带着目前我国农民教育中的很多疑问和疑难问题，访问了既当过农民，又毕业于我国农业大学，曾在国外留过学，在国家农业部教育司、科技教育司从事近20年农民职业与成人教育的具体领导工作，目前就职于教育部教育研究机构的我国资深农民教育专家李水山主任。
  
　　1、您刚才提到，创业教育是农民教育的核心，并且是农民教育改革和发展的方向，为什么可以这么说呢？
 
　　答：我正在与你们中国农民大学一起做一项试验，就是探索中国农民教育的发展模式，我认为过去的农民教育有不少缺陷。如，只是强调农民教育是政府行为，这已经在多次行政与学术研讨会上证实过，政府有关部门也有同样的反思与认识，正在调动各级政府、教学科研部门和农民对开展农民教育的积极性方面，不断探索和改进。
 
　　中国的农民教育应该是层次分明、结构合理、布局科学、开放有序、规模适度的系统，是以农民为中心，创业为核心的发展方向和模式。因为农民的职业就是要创业和就业，而就农业的性质来说，就业意味着要创业，需要个体的创造和劳动，它与大工业生产线是有区别的。过去一味强调培训是农民教育的全部也有缺陷，应该说，完整的农民教育是选拔、培训、创业、扶持、联营（动）相结合的教育体系和机制。现代农业不是什么人都能胜任的，需要自愿和选拔的过程，关于农民的选拔方式，我在多次论文中已经清晰阐明过。
  
　　2、您在谈到“百万工程”的培训内容时，特别提到对农民进行自立自强精神的教育这一做法很值得赞许，这是基于什么考虑？
 
　　答：我认为农民教育的教学内容也要体现创意和特色，一切符合中国农民的实际现状和需要。一是自立自强教育，二是农业技术教育，三是农业经营管理教育，四是流通营销教育，五是自主创业教育，六是环境友好型有机农业教育。尤其要强调自立自强教育，对多数农民来说，在城市化的转型期对农业缺乏信心、自卑、半途退出的情绪和思想比较普遍，因此培养自立自强精神和坚忍不拔、勇往直前的意志非常重要，这是创业者的前提条件，其他方面可以再说，是在农民自立自强精神上的延续。
 
　　3、政府在对农民进行创业培训的过程中应该起到什么作用？
     
　　答：政府应该搭建农民教育的舞台，使农民教育的机构、学校、企业、农民合作组织积极唱戏，教师是关键，以农民学员为中心，是一个教师与学员互动双赢的过程。政府还可以提供各项扶持与服务，如投入、融资、法律、政策、评价、服务，根据所做的工作提供资金支持。政府还可以负责评价和监督，但是不应直接管理，而是委托有资质的部门实施，千万不能包办代替，比如编制教材不是政府直接掌管的事情，但是可以组织评价、选用和推荐，并提供资金支持。农民教育的学校、科研推广部门、企业和农民合作组织对农民教育的积极性如何，直接反映政府职能和公务员工作作风是否已经转变。
  
　　4、许多国家的农民事实上就是一个农民企业家，在对农民进行创业培训将其培养成农民企业家的过程中，国外有哪些经验值得我们借鉴？
      
　　答：20多年前在大学就读时，聆听过著名的农业工程专家余友泰校长和史伯鸿教授曾访问美国回来做的报告，在美国做农民是需要综合素质最高的职业，要经营3000多亩的大农场，要懂得企业经营管理、农作物栽培与育种技术、病虫害防治技术、土壤与气象学知识、农业机械，食品贮藏、加工、流通和营销知识和技术，遥感技术、计算机信息技术等，至今没有忘记。在我国人多地少，农业经营规模不可能太大，但也是需要掌握综合知识、技术的农业人才，需要企业家的精神、气魄和才能，农学家、工程师的技术，以及精耕细作的态度和毅力。也是要求很高的职业，别的干不了才干农业的态度本身是错误的，也不会有大的成功。
 
　　根据几十年做我国农民教育的行政、研究工作和考察研究外国农民教育的经验，认为我国今后在以下几方面需要加强：
 
　　1、明确农民教育的实施主体，就是确立开放有序的农民教育的系统，调动多层次、多渠道、多形式开展农民教育的积极性，克服行业部门垄断格局。还要考虑高、中、初等农民教育结构的合理，全国各地实施农民教育的布局是否科学，扩大农民教育辐射、扩散和带动作用，防止农民教育的衰弱和死角。
 
　　2、继续推进农民教育的改革创新。改革就目前为培训而培训，通过培训得到一些经费支持，形式主义花架子现象较多的情况，找出根源，从源头上进行改革。建立选拔、培训、创业、扶持、联营（动）的新型农民教育发展模式，以农民学员为中心，以创业教育为核心，改革教学计划与方法，改进农民教材，加强自立自强和社会实践教育。
 
　　3、探索农民教育与农民合作组织、农业企业联动、联营的教育发展模式。这是探索培育中国农民合作组织、农业企业组织和现代农业的好路子。先把农民学员吸收为农业企业会员或成员，再逐步发展成单项、多项、符合农民合作组织，建立集生产、加工、储藏、销售、培训、研究、技术推广、融资、保险、福利为一体的企业化、合作化农民教育发展模式。美国的农场主教育、法国的农业教育、德国的农民职业技术教育、日本的育种技术、韩国的新农村建设经验和教训都可以认真学习和借鉴，尤其韩国的新村运动的发展历程有36年之久，有很多积淀精华，值得认真考察、学习和研究。
                             
　　中国农民大学，2006-5-13

   【专家简介】
 
　　李水山，出生在北大荒黑土地，当过农民和农村教师，曾留学日本，挂职任河北省县级市副市长，长期任职于农业部教育司、科教司成人与职业教育处处长，负责农业成人教育、干部教育和农民职业教育，目前任职于教育部中央教育科学研究所，多年从事农业教育、农村职业技术教育、农业成人与继续教育、农业干部教育、农民教育、东北亚比较教育的行政与教育研究工作。主要著作有《韩国农业和新村运动》、《绿色证书在中国：焦点问题研究报告》、《中国农科教结合工作指南》、《21世纪农业领导干部培训体系研究》、《藁城农业》、《简明中国农业教育辞典》、《简明现代农业科技词典》、《中国农村教育焦点问题与发展对策》、《中国农村职业教育焦点问题与发展对策》（姊妹篇）等，2006年4月出版新版《新农村建设启示录：韩国新村运动》和《新农村建设启示录：中外农民教育研究》（广西教育出版社）；发表学术性论文100多篇，发表在人民日报、光明日报、中央党校刊物《中国党政干部论坛》、新华社《了望》、《半月谈》、中国教育报、农民日报等报刊、杂志。